Беда всех матерей Украины

  • рафаэларафаэла
    Сообщений: 55
    Мамы против медреформы!

    Наверняка, каждая из мам слышала от участковых педиатров, по телевидению и в интернете о грядущей реструктуризации нынешней системы здравоохранения -Реформа медицинского обслуживания.
    Но четкие и, вроде бы, правильные предложения из отчетов, докладов и постановлений на деле превращаются в абсолютный хаос.
    Так, во многих детских поликлиниках взять талончики к определенному врачу стало просто невозможно - то их нет, то брать нужно только в определенное время за 2-3 дня до посещения,а если ребенку срочно нужна помощь?! Мамы с малютками проезжают весь городо, чтоб попасть к специалисту, выседеть километровую очередь, если нужны анализы выседеть еще километровую очередь, рядом с болными взрослыми!
    Дальше - еще печальнее. В связи с переходом общеизвестной системы здравоохранения к совершенно новой для нас медучреждения гордо переименовываются (или позорно?) на амбулатории или Центры первичной медико-санитарной помощи, где в будущем будут "сидеть" семейные врачи, а сейчас еще находятся вперемежку педиатры, терапевты, гинекологи. Именно они , а также кому-то неугодившие ЛОРы, хирурги, окулисты и пр. после окончания экспресс-курсов (3-6 мес) по мнению чиновников будут "семейниками", консультирующими и лечащими врачами первого уровня. И лечить они будут всех - от первых дней зачатия до смерти. И только они будут определять, стоит ли вам идти дальше - к хирургу, онкологу и пр. Чем больше врач "первички" отошлет пациентов вверх, к узким специалистам, тем меньше зарплата будет у него. Вывод ясен?
    Результатом реорганизации медицины стало "перенос" терапевтов в бывшие детские больницы, а педиатров - во взрослые. Общие очереди к врачам, общие очереди на сдачу анализов, закрытие некоторых больниц, понижение качества обслуживания на низчайшем уровне - вот результаты реформы, которая, по идее, еще носит название ПРОЕКТА.




    Сейчас в наших силах еще что-то изменить!Уважаемые неравнодушные родители, тети, дяди, бабушки, дедушки и другие родственники и знакомые детей! Не будьте в стороне! Не думайте, что ничего уже изменить нельзя. Возможно, именно ваш звонок, заявление будут той недостающей крупицей в движущей силе, способной перевернуть вводящуюся мед.реформу! Голова райдержадміністрації
    С.М. Рюмшин
    03115, м. Київ, просп. Перемоги, 97,
    тел. 450-28-22; 424-20-09 Пишите по поликлинике №1



    факс.450-18-56; e-mail:zagvid@svyatoshin.kyiv-city.gov.ua Киівська областна райдержадміністрация01196, м. Київ-196, площа Лесі Українки, 1

    телефон - 286-85-52
    факс - 286-15-10
    http:// koda.gov.ua
    E-mail: ver@kra.kiev.ua


    Письменные обращения к Президенту Украины можно присылать по адресу:

    01220, г. Киев-220, ул. Банковая, 11

    или в приемную Администрации

    01220, г. Киев, ул. Шелковичная, 12

    Тел.:

    (044) 255-73-33


    Міністерство охорони здоров'я України

    01601, м. Київ, вул. Грушевського, 7

    тел. 253-61-94, факс 253-40-17

    Віце-прем'єр-міністр України, Міністр охорони здоров’я України.

    Богатирьова Раїса Василівна
  • LesyatkoLesyatko
    Сообщений: 321
    Да, в Днепре жесть:( У меня дальняя родственница в Днепропетровской области - педиатр. Ее за три месяца курсов "переучили" на семейного врача и поставили условие - зарплата прилично повышается, но за любое направление к профильно специалисту - минус 50 грн. так она так и сказала (ну там барышня еще та "альтруистка"), что от меня к другому врачу теперь только на носилках:( Ну или пусть компенсируют (ну те 50 грн. за каждое направление). Вот такие реформы. Життя все кращае и кращае:(((
  • LesyatkoLesyatko
    Сообщений: 321
    Ваша доктор не ошиблась. Туда же пенсионна и налоговая реформы. А да, еще жилищная на очереди, подождите.
  • olga_о75olga_о75
    Сообщений: 107
    это беда матерей Киева и больших городов, в селах и райцентрах так и было. По крайней мере у нас поликлиника общая была всегда, очереди общие к врачам и на анализы. а что касается врачей, то более важной мне кажется проблема квалификации и мотивированности, потому что если врач безграмотный, то мне до фени как он называется - педиатр или терепевт или семейный врач. и наоборот.
  • рафаэларафаэла
    Сообщений: 55
    Давайте действовать! Расположите всю информацию в социальных сетях
    Контакты, Фейсбук и др. Будет форма для подписей, выложу. Собирать подписи, везде. Ориентировочно в субботу , в 10..00 будем встречаться возле поликлиники. Приведите максимум людей. Звоните по телефонам, которые я дала выше.
  • рафаэларафаэла
    Сообщений: 55
    Нужны журналисты?!
  • LesyatkoLesyatko
    Сообщений: 321
    Ну не знаю, в маленьком городке возле Днепропетровска+ на 18 тыс. населения были и детская и взрослая поликлиники (маленькие, но в разных местах) плюс районная больница рядом.
  • рафаэларафаэла
    Сообщений: 55
    Это исключение из правила. Вашей подруге очень повезло
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    вы ничего не добьетесь, смею вас уверить Такая система есть во многих странах мира. Практика семейного врача, лечащего всех, от младенца до старика, уже давно и везде работает. и да, люди с детьми едут через весь город в один госпиталь, и там ждут очередь. С температурой, болями, соплями и т.д. И визитов врача на дом во многих странах не существует. можешь, едешь сам, не можешь, вызываешь скорую, но и оплатишь этот вызов соответственно. Во многих странах получить доступ к узкопрпофильному спецу именно через семейника, конечно, со временем ожидания. А делается все вышесказанное в целях экономии. Наконец то наши правители поняли, что то, что выделяется, не может обеспечить всех на должном уровне. Добавлять никто не будет, реальные затраты ОООчень большие, их не только у нас не могут позволить. Обеспечить чтобы было кое как но по старой системе, тоже не устраивает, вон как все старались, бегали, звонили в 1551, жаждали улучшений. И говороли ж им, что улучшений на шару не будет, а те, что будут таки на шару, далеко вам не понравится. Ну разве ж кто то слушает. вот и дожаловались.
    Рационально - это правильно, лучше построить 2-3 госпиталя на город, но чтобы они были укомплектованы от А и до Я. А мелочевкой вполне семейник справится.
    теперь о печальном, все вышеописанное хорошо работает при соответствующей подготовке кадров, чего у нас разумеется нет, не готовы гинекологы вспомнить технологию прикорма, про хирургов лоров и травматологов просто умолчу. ну и оборудование конечно, не сделано как надо. но, Москва не сразу строилась, наладится, просто мы привыкли к другому и попали на рубеж перемен, это всегда тяжело. А у нас конечно все через попу( Кстати, оказание помощи "первого уровня", это не оказание высококлассной помощи, это просто первая линия, оказывающая самую простую помощь
    Вывод, нужно отнестись философски, вспомнить, что европеец не гнушается свое дитятко семейнику показывать, и самому не гнушаться. Либо, искать своего врача и путем наличного рассчета лечиться у него, либо через страховку, либо через свой гаманец.
    А писать вы можете, и звонить и подписи собирать, но не поможет это, машина запущена и возврата не будет.

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    во всем мире уживаются в очереди и груднички и старички, а у нас особенные какие то люди? Ну, про "научить терапевта", соглашусь. Но если у терапевта будет желание, за годик точно справится

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    Общий анализ мочи в частной клинике стоит 70 грн максимум Ну добавьте консультацию врача 200, о каких 800 грн речь? Или вы цистоскопию включили? и посевы на все инфекции? если честно, я бы после первого отброса из очереди больше туда сдаваь не пошла бы.

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • рафаэларафаэла
    Сообщений: 55
    Если у Вас и есть маленькие дети, то я думаю, что Вы обеспеченный человек. Сначала нужно поднять уровень жизни у людей. Дорабатывать грамотно новые реформы, а потом их внедрять. Для нашей страны-это, пока, далеко
  • olga_о75olga_о75
    Сообщений: 107
    скорей всего имеется ввиду весь поцесс лечения в клинике это и первый прием и анализы (возможно не один) повторный прием, расписать схему, повторный анализ или как то так.
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    а вы думаете, за границей миллионеры все, чтоль? Точно такие же средние по заработку, обслуживание такого типа оно обычно безоплатно (за счет налогов), или за счет страховки, которую вычитают из ЗП. я ж не спорю, что мы подошли к вопросу не вовремя и неправильно, но таке у нас государство. Я не обеспеченный человек, я не бедный, к тому же врач. поэтому и недоумевала всегда, чего люди бегают и возмущаются нашими поликлиниками, неужели им не ясно, что иначе только хуже будет?

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • ЛескаЛеска
    Сообщений: 1,384
    время покажет... но -50 гр за напрвление дальше .... єто мягко говоря совсем на голову не налазит так и будут у нас умирать сердечники и диабетики от лечения семейными врачами.

    так оно и сейчас есть, по ТВ передача была, что если бы сердечников более тщательно и проффессионально обследовали -лечили именно КАРДИОЛОГИ, а не терапевты, смертность была бы меньше по этому напрвлению.
    Так сейчас хоть направление бесплатное, а если -50грн...
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    не, ну вот с этими 50 грн, это вообще кабздец конечно(( Я ж просто с госсистемой не сталкиваюсь, не в курсе

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • aterpilaterpil
    Сообщений: 1,336
    я так думаю, что решится это как у нас все - даешь врачу 55 гривен и идешь к специалисту бесплатно, а не в частную клинику за 200
  • uksulyauksulya
    Сообщений: 97
    я за всех мам украины не подписываюсь, вместе с тем лично для меня мало что меняется... я и раньше по поликлиникам не особо ходила, а если проблема с ребенком какая, то к участковому педиатру я ее точно не поведу...

    лично для меня все упростится в том отношении, что все обязательные медосмотры, оформление больничных и т.д. теперь будут проходить у одного человека...
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    Я еще раз повторюсь Я не поощряю наш вариант реформы. Я по сути говорю, что реформа такая как везде, мы просто не привыкли. ну, а наши орангутанги конечно, умеют "досягти кращого". ну и к тому пишу, что надо не копья бить, а начинать думать, как приспособиться

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    ну, челоек написал "обследование", а не лечение() .

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • LesyatkoLesyatko
    Сообщений: 321
    Я так понимаю, что логика "реформаторов" в том+ что хочешь семейный врач получать большую ЗП - раширяй свои знания и лечи, не можешь - делись с профильными специалистами. Вот только не знаю, самим специалистам за каждого направленного пациента это 50 грн. прибавляют к ЗП или нет.
  • aterpilaterpil
    Сообщений: 1,336
    :) этот же человек будет делать и рентген, и гинекологический осмотр? на медосмотры придется все равно к специалистам топать, только они будут теперь не ужас-ужас "почти весь день", а несколько дней занимать.
  • olga_о75olga_о75
    Сообщений: 107
    миф о бесплатной медицине развеян. осталось только либо страховать что дорого и не выгодно, либо держать дома / в банке на депозите сумму НЗ на случай болезни. гос поликлиники станут уделом самых незащищенных. увы
  • Mrs_BerimorMrs_Berimor
    Сообщений: 2,145
    да, он может делать гинекологический осмотр И в офтальмоскоп смотреть тоже должен))) Рентген нет, там желает спецврач

    --
    Tempora mutantur et nos mutamur in illis

    Varium et mutabile semper femina
  • LesyatkoLesyatko
    Сообщений: 321
    Думаю, что принимают в двух случаях+ либо если тебя к ним на скорой привезут, либо если направлением будет служить та же купюра в 50 грн. (в зависимости от региона и личности врача сумма может варьироваться). Но это я так думаю, надо будет эту родственницу при случае расспросить, как там по правилам.
  • aterpilaterpil
    Сообщений: 1,336
    то есть, семейный врач, действительно, будет полностью проводить весь плановый медосмотр, кроме флюорографии?
  • uksulyauksulya
    Сообщений: 97
    я понимаю о чем вы, вот и мне с участковой не повезло и приходится искать другие выходы...для меня поликлиника - это справки, больничные и все... и про богатство я ничего не говорила...у нас достаток достаточно скромный:)
  • ByakaByaka
    Сообщений: 1,500
    Чуть не так. К семейнику - по записи. Ждать, только если какая-то накладка была, а так - по времени. Да и новорожденные к нему и взрослые. У нас у 4-х он один. Он - направляет к узким специалистам, если что. Но у него и специализация намного шире чем у терапевта.

    А если что-то срочное, температура несколько дней или боли, то в госпиталь. И там - очередь. Мы детей возим в частный, там нет очереди, а цена символическая.

    Нормальная система.

    --
    Не будите во мне стерву! Она и так не высыпается, бедняжка.
  • ByakaByaka
    Сообщений: 1,500
    В Израиле действительно - лучшая. Многие, кто в Канаду приехал из Израиля очень недовольны канаской и на пенсии назад собираются. ()

    --
    Не будите во мне стерву! Она и так не высыпается, бедняжка.
  • vvv1979vvv1979
    Сообщений: 263
    Да ладно, у нас райцентр в Днепропетровской области Всегда была отдельная большая поликлиника детская и отдельные взрослые.

    --
    Настанет время, и люди вознедугуют.
    Тогда больные скажут здоровому:
    "Ты болен больше других, потому что не похож на нас!"
    Прп. Антоний Великий
  • ByakaByaka
    Сообщений: 1,500
    В Канаде - гинеколог отдельно. ()

    --
    Не будите во мне стерву! Она и так не высыпается, бедняжка.
  • Войти или Зарегистрироваться чтобы задать вопрос
    популярное
    СЕЙЧАС ОБСУЖДАЮТ